Kniha návštěv

Vy sa skutočne domnievate, že by niekto dal peniaze, aby sa predabovali tak slabé filmy? Ja som tiež skutočný fanúšik, ale kvalitu viem posúdiť, tie filmy nestoja za nič. A nový dabing by na kvalite nič nezmenil, jednoducho sa šetrilo, chceli zarábať za každú cenu a preto to tak rýchlo zdochlo... Niekedy je menej viac, to vieme všetci.

mescalero: no, ono je vtipné, že dneska ani ty prachy nejsou potřeba - chce to "jen" čas a pohrát si s těmi nástroji...
je spousta lidí, kteří s tím hrají a vytvářejí různé věc, často i dost komplikované... pokud se najde někdo dostatečně motivovaný, na té úrovni jako je ta ukázka to s nějakým úsilím a spálením toho času udělá...

u Belmonda je problém, že Krampol pak na konci 90. let všechno předaboval (aby Nova nemusela platit licence původních dabingů), takže existují 2 Krampolovy dabingy - jeden od "mladého" Krampola a jeden od "starého" (já dodávám pitvořivého "nikdo není dokonalý") Krampola...

tak ještě před 10-15 lety jsem pro svého učitele, milovníka "Belmonďáka", všechny ty původní dabingy (Tříska, Moravec, Brabec...) sehnal...
viz např. srovnání: https://www.youtube.com/watch?v=lnCcACqMWzM

Když se chce a jsou na to prachy, jde udělat všechno. Ale kdo chtěl dnes investovat do starých filmů, které za pár let, až my postupně vymřeme, už nikoho nebudou zajímat.
Belmonda nejlépe dabovali tři herci: Jan Tříska (ten byl nejlepší), Miroslava Moravec a Jiří Krampol. Jednotlivě byly výtečné dabingy u Manželů z roku 2 (Václav Postránecký, dabing s ním ovšem dnes nedávají) a Muže z Ria (L. Mrkvička).

Dříve se dělal dabing kolektivně, dnes se dělá každý hlas samostatně.
Pro posluchače nepodstatné. Belmonda mluvilo také několik herců, málokdo si to při poslechu uvědomil. Důležité je jen zvolit vhodný hlas. I dnes jsou takové.

mescalero: tohle už dokonce i někdo zkusil:
https://www.youtube.com/watch?v=BWXxRkqENHw - upravit ty hlavní postavy by nepochybně šlo...
ale předělat ostatní role, když se dnes dabing dělá, jak se dělá, to bych jako reálné neviděl :-(

rozhovor Gojko Mitičem - hodně mluví i česky (resp. československy ;-):

https://www.youtube.com/watch?v=ZPvLEqa18-g

ne úplně jen o mayovkách, ale i o nich..

V době umělé inteligence by neměl být problém "upravit" popřevratové dabingy u těch pěti mayovek, tzn. zkvalitnit hlasy Ráže a Fišera (když mohou vznikat nové písně mrtvých zpěváků, mělo by jít i tohle) a zgruntu předělat s dostatečným počtem dabérů i ostatní role.
Chronologie - když si s tím chce někdo hrát, proč ne. Na to, že je to nemožné a nakonec i zbytečně, ať si přijde každý sám.
Z těch horších mayovských filmů má určitý potenciál jen Vin. a O. S. v Údolí smrti, vidět ten film jako dítě, nemám s ním problém. Nejstrašnější je Apanači, nejen příběh, ale i zpracování (např. vpašování scény útoku Meskalerů na Roswell). U filmů s americkými Oldy mě uráží a udivuje preference přestárlých vyčpělých hvězd a jejich upřednostňování před skutečnou hvězdou mayovských filmů.

Snaze o chronologické řazení vděčíme za tento web, takže bych ji úplně nezatracoval :-D Jak píše m., ta potřeba se prostě objevuje nejen u Maye, akorát zrovna May je jeden z těch autorů, u kterých to není snadné :-)

A ešte jedna poznámka, tie filmy, ktoré sa u nás nepremietali v kinách sú skutočne béčkové alebo dokonca céčkové filmy...

Sú aj horšie veci: predstavte si, že v STVR dávali cez leto winnetouovky ešte v spracovaní z červeného komunizmu, s tými nemožnými titulkami, ktoré sa premietali v tých časoch v kinách!!???

Český dabing bol voľakedy preslávený, máme šťastie, že aspoň 6 filmov je nadabovaných veľmi kvalitne, teraz je to už horšie, hlavne keď sa dabujú do češtiny aj slovenské filmy. Chápem to v prípade filmov pre deti, ale dabovať filmy pre dospelých, to mi fakt nikto nevysvetlí. Ja osobne češtine rozumiem dokonale, samozrejme okrem niektorých názvov rastlín, živočíchov alebo húb. Okrem toho film W3 bol ako jediný nadabovaný aj do slovenčiny, v hlavných úlohách Štefan Kvietik a Michal Dočolomanský. Nie je to zlé, mám ukážku, ale český dabing je lepší, dá sa povedať, že je to zberateľská raritka.

Napriek tomu si myslím, že Ráž a Fišer, hoci už celkom hlasovo unavení, boli určite lepšie riešenie, ako nové hlasy, na ktoré by sme si museli zvykať - ja by som si určite nezvykol.

mescalero: já to vlastně chápu... my ty filmy známe, ale představ si někoho, kdo s nima chce začít a chce si je maximálně užít... tedy třeba ne Vinnetou napřed pohřbít - a pak si s ním užít další dobrodružství...

u všech rozsáhlejších světů se tahle potřeba objevuje a lidé se ptají, v jakém pořadí je nejlépe číst či sledovat...

to, že některé ty filmy jsou fakt děsivé těžení popularity postav bez jakékoliv ambice, je fakt - smutný...

Tak tahle slova by se měla pozlatit, díky za ně.

Nechápu ty neustálé snahy a touhy nějak chronologizovat mayovky, ať už knižní či filmové. Když to tvůrci neměli v úmyslu a ani je to nezajímalo, žádnou časovou posloupnost až na výjimky nelze provést. Nad čím vždy kroutím hlavou je ta až úporná snaha filmařů co nejvíce ušetřit: filmy vydělávaly jako nikdy a přesto se vpašovávaly scény z dřívějších filmů, kostýmy byly putovní, honoráře P. Brice byly směšné ve srovnání s vyčpělými a přestárlými hvězdami Grangerem a Cameronem. A u nás? Otřesné a stále použivané dabingy u filmů, které u nás nešly v kinech. Pochopím šmíru a lajdáckost u béčkových a horších filmů. U kasovních trháků ne.

ralf: je smutné, že jeden z těch filmů z Grangerem patří mezi ty vlastně nejvěrnější předloze... já u těch, kde je Old Surehand vždycky děsně trpím... :-(

naopak se moc těším, až si Old Surehanda zase přečtu v tom novém vydání, co teď vyšlo (2. díl už mi putuje do Zásilkovny)

To samozrejme beriem. Tak, ako som napísal vo svojej predchádzajúcej správe jasné sú len 1, 2, 11 a W2 patrí za Poklad..., tak to aspoň naznačili tvorcovia. Úplne nejasné sú filmy s Grangerom, pretože OSu je len v jednom románe, ktorý bol filmom v mojich očiach celkom zdehonestovaný a aj postavou Old Wabbla postavený na úroveň braku. Doteraz nerozumiem pohnútkam producenta, že sa tak ponáhľal, mal si počkať na Barkera a bol by zarobil omnoho viac, hoci možno neskôr, bol príliš lakomý.
Čo sa dá robiť, už to nezmeníme a neverím, že sa za môjho života nájdu herci, ktorí by to urobili lepšie ako PB a LB.

ralf: já ne ;-) to není moje video...
já to tu jen sdílím, protože je to pro nás zajímavý pokus - a i zde na webu nějaký návrh chronologie je...

za sebe souhlasím s tím, že asi žádné pořadí není "správné", z těch důvodů, které uvádíš...
ale ta potřeba mít nějaké to "doporučené pořadí" ("reading order") bývá velká a téma k zamyšlení je to zajímavé.

nicméně to je úsilí předem odsouzené k nezdaru, protože ty filmy vznikaly bez tohoto záměru - s tím nic neuděláme...

m. Pustil si sa na tenký ľad. To poradie určite nie je správne. Film W2 patrí hneď za Poklad..., spája ich postava Gunstick Uncla, budem maximálne kritický, ale ostatné sa nedá určiť. Na svojom mieste sú len 1, 2 a 11, to ostatné sú len domnienky, na základe ničoho. Okrem toho scenáre mnohokrát ani nie sú natočené podľa Karla Maya, ale len podľa fantázie scenáristov, ktorí sa chceli zviditeľniť. Takých filmov je veľa, skoro všetky, okrem W1, Pokladu..., Medzi Supmi a čiastočne W2, všetko ostatné sú len fantasmagórie s postavami OS, W a Sama, ktoré mali prilákať divákov do kín. V každom v tých ôsmych filmov je len jedna scéna, alebo ani to nie. Môj najobľúbenejší film je Old Shatterhand, pretože je to výborný western, ale s Mayom má spoločnú len jednu drobnú scénu...

"V jakém pořadí vlastně sledovat všech 11 klasických filmů s Vinnetouem? Pořadí jejich premiér totiž vůbec neodpovídá dějové chronologii a některé filmy natočené později se ve skutečnosti musí odehrávat mnohem dříve.

V tomto videu se pokusíme sestavit nejpravděpodobnější chronologii všech 11 filmů podle konkrétních dějových indicií, vztahů mezi postavami a návazností jednotlivých dobrodružství. Podíváme se také na rozpory, kvůli kterým není možné některé části Vinnetouova příběhu seřadit se stoprocentní jistotou."

https://www.youtube.com/watch?v=b8htVVuqsVg

nový Old Surehand aktuálně za 374 Kč s dopravou zdarma s kódem SRPEN25:

https://www.albatrosmedia.cz/tituly/101715144/old-surehand-ve-skalistych-horach/

Jo, skutečně skvělý článek i reportáž. Zrovna jsem to tu chtěl také připomenout.
A dobře je tam vidět i ono "V".