Kniha návštěv

Skoro to vypadá, že jsme se shodli. Až na tu pažbu - já jsem připomínal ručnici Pierra Brice z filmových mayovek. Tam je to zřejmé.
Ta "skutečná", z Radebeulu, to má podobně (viděl jsem ji na vlastní oči), dvě řady hřebů vedle sebe jen spodní část tímto vytvořeného véčka není do ostré špičky. To skutečně může připomínat dvojité vé. Když se pak následně došlo k závěru, že by to neodpovídalo danému území - Texas, Arizona a Nové Mexiko bylo španělské a následně mexické, tedy španělština - přišlo se s níže uvedeným V V. To má znamenat Virgo Virginum, což už ale významově nemá se jménem Vinnetou jistě nic společného. Zamotaná historie, ale kolem Karla Maye už to tak bývá.

Aha, Šedý vlk mě předběhl, psal jsem moc dlouho :-)
Tak ještě doplněk: Winnetou má na pušce samozřejmě "W", a nebo "VV" :-) (https://www.karl-may-wiki.de/index.php/Silberb%C3%BCchse_(Karl_May))

- jméno Karel May používal už Vilímek, tj. za Mayova života, tj. s tím May zřejmě neměl problém, protože s Vilímkem komunikoval
- jméno Vinnetou používal už Vilímek
- překladatel Turnovský si z Němců dělal nepokrytě pr... srandu (nakladatel Hynek, Rakousko-Uhersko) a nemyslím si, že to bylo z lásky k Němcům
- nakladatelé Toužimský a Moravec vymýtili z mayovek většinu zmínek o Němcích a Německu, jakou asi měli motivaci?

Proč se Vilímek rozhodl pro "Karel" a "Vinnetou", to už se asi nedozvíme. Rozumím, že jsme na to v Česku zvyklí a stále jsem na vážkách. Překladatelská tradice je důležitá věc.
A na Slovensku? :-) Např. http://www.mayovky.sk/vydavatelstva/tranoscius/tranoscius.html "Karol" a "Vinnetou".

Ralfe, J.R.Vilímek vydával Maye za jeho života, dokonce byl on sám přítomen v Praze, neboť měli jisté spory ohledně honoráře, takže samozřejmě s těmi knihami přišel do styku.
To vše se lze podrobně dočíst v knize "Pražský případ doktora Maye" od Jaroslava Moravce. Ten to měl z první ruky, neboť dělal u Vilímka redaktora.
A snad si nemyslíš, že bych chtěl do slovenštiny zavádět česká jména, slovensky samozřejmě Karol. Stejně jako všechny ostatní ekvivalenty našich jmen.
Co se týče jména Vinnetou, německý pravopis je jiný, to zde již bylo vysvětlováno. Snad by stačilo se podívat, co má Pierre Brice coby Vinnetou na pažbě své ručnice stříbrnými hřeby. Já tam vidím jasné, tučné "V". Přesvědčit se snad může každý.A to natočili Němci, kteří si jsou svého pravopisu vědomi. Vinnetou totiž nebyl Němec.
A pokud by měl být u nás Vinnetou podle německého pravopisu, jak by to bylo s jeho sestrou Nšo-či? Měli bychom ji psát také po německu Nscho-tschi?

A kde je ten problém? Dovolím si tvrdiť, že keby spisovateľ žil, nikdy by nesúhlasil s takýmto písaním svojho mena, ani mena náčelníka Apačov. To je len robota spomínaného vydavateľstva, ani s jeho robotou a jednaním by určite Karl May nesúhlasil. Okrem toho si preložil meno Carolvs ako Karel, prečo nie Karol? Nech sa na mňa Belenor nehnevá, ale to sú všetko účelové hlúposti.

Snad by se mohlo dodat, že ani jedna válka s tím nemá nic společného.
Mayovky začal vydávat J.R.Vilímek za Rakouska-Uherska, úřední řeč byla němčina a Češi s Rakušany (či Němci) v tomto ohledu neměli zas takové problémy. Ten je zcela jinde.

Belenor, to beriem. Cez vojnu ste si toho s nimi užili, ale aj my na Slovensku, teda naši predkovia...

Další epizoda ze seriálu V vs. W? :-)
Ani nevím, jestli k tomu něco dodávat. Prostě překladatelská tradice (a to vč. jména Karel), která vznikla zejména kvůli odporu vůči "německému živlu" :-)

M, to není soupis vydaných knih, jen nabídka knih k prodeji.

Šedý vlk: A-HA - to bych čekal, že na webu mít budou, i když to nebude ke koupi...

díky!

Pro "m" : Ano třetí díl. Předešlé díly vyšly také, jsou zřejmě rozebrané, tudíž je nenabízejí.

Ralfe, ze Slovenska je to sice daleko, ale kdyby jste zajel do Saska a navštívil Karl-May-Museum v Radebeulu, nabídli by vám tam průvodce i v češtině. Věřte, že Vinnetou se tam píše Vinnetou a Karel je tam také Karlem.
Jinak jen ještě poznámka - Poláci mají ve svém jazyce jen dvojité W. Přesto my píšeme Varšava nikoli Waršawa. Ale podobně je tomu i u Vídně, nepíšeme Wídeň (Wien), ale tam je to z jiného důvodu, o němž už zde zmínka byla.
Holt, každý jazyk má své.

Či to nebude tým, že klasická latinská abeceda neobsahuje W. Okrem toho Karl-May-Verlag nepokladám za dôveryhodné vydavateľstvo. Je predsa známe svojimi rozsiahlymi úpravami Mayových diel.

Šedý vlk: to je paráda, děkuji za info!

jen mě tedy mate, proč začali 3. dílem... nebo špatně koukám?

Jako zajímavost pro příznivce psaní jména Vinnetou s dvojitým "W" v češtině či slovenštině. Sám německý Karl-May-Verlag vydal knihu v latině, prařeči to evropských národů, jazyka vzdělanců. Na její obálce se skví titul VINNETV a autorem je Carolvs May. Carolvs - tedy Karel. Žádný Karl, jak se u nás v současnosti Albatros snaží popřít naši 120 let zažitou tradici.
Bohužel sem nelze přiložit obrázek, k nahlédnutí však je na :
Karl-May-Verlag-VINNETV.-TOMUS TERTIUS

sehnal jsem 2 svazky ze Souborného vydání díla Karla Maye z Návratu, které mi chyběly, ve výborném stavu a za pěknou cenu, tak kdyby někomu taky něco chybělo:

https://mercatino.cz/eshop?25=3985

tak Duch z KOD je doma!

je to čistě sběratelská úchylka, samozřejmě už ho mám, ale.. :-[

ralf: rozumím, děkuji!

Myslel som takú istú nekvalitu, nie dej...

ralf: A-HA, pak jsem nepochopil to "bude to niečo podobné ako "V zemi černých stanú", len v slovenčine" v souvislosti s knihou slovenského autora o mayovkách...