Mayovky na Internetu

Kniha návštěv

Kniha návštěv si dlouhodobě drží přednost před diskusním fórem, ale k poptávce či nabídce sběratelských materiálů využívejte, prosím, výhradně diskusního fóra, kategorie Antikvariát a bazar. Prosíme, zdržte se reklamy. Pokud tu chcete něco propagovat a má to vazbu na mayovky, tak nás kontaktujte.

Jméno:
Zpráva:
1 + 7 =
 
1 2 3 4 5 6 ... 272
Shatterhand (11.09.2022 15:17)
https://radiozurnal.rozhlas.cz/karel-may-vymyslel-i-paralelni-svety-a-fiktivni-jazyky-nekdo-ho-srovnava-s-8820892
Zajímavý článek, ovšem titulek je typicky novinářský, tato slova se vztahují pouze k pozdnímu dílu K. Maye
oldmilanman (08.09.2022 23:43)
Belenor: Ještě k PP. U přehledu Albatrosu je omylem uveden rok vydání 82 (to vyšlo v Olympii) místo 91. V přehledu u knihy je to už správně.
oldmilanman (08.09.2022 21:45)
Jo jo, přesně toho. Doplnil jsem si sbírku a najednou koukám, že tam není ani ň.

No, že Ježíšek by to nemohl stihnout, je to hlavní kápo a roznášení dárků řídí z velína, kdy na to má pomocníky. ;-)
Belenor (08.09.2022 21:09)
Máte na mysli vydání Prince z roku 1991?
Mám pocit, že ho mám také, ale doma jsem ho nenašel - asi jsem ho uskladnil u matky :-D

Mimochodem co myslíte tím, že Ježíšek nenosí dárky...?!

:-)
oldmilanman (08.09.2022 19:17)
Pro Belenora faktická ohledně Petrolejového prince a Albatrosu/SNDK:
Držím v ruce Petrolejového prince od Albatrosu, 2. vydání, a není, na rozdíl od 1. vydání, ilustrované.

Zeta: Zlín se přejmenoval proto, že se tak jmenoval vždycky a komunisti to změnili.
oldmilanman (08.09.2022 19:13)
mescalero: Filmové mayovky samozřejmě pohádky jsou a pokud jde o knihy, tak ty taky, když jde o fikci a May ty příběhy nezažil. Že byl v něčem dost přesný, nejen na svou dobu, na tom přece nic nemění.

Zeta: Vylhaností jsem myslel ty příběhy, že May nebyl Old Shatterhand. V těch filmech, o kterých p. Fila mluví a píše nejvíc, vypadali Apačové a ostatní kmeny jinak než v reálu, ten život v Americe byl jiný. To se ale taky vědělo, jako že May si vymýšlel. Já i kamarádi jsme tohle slyšeli často, už v 80. letech, v 90. letech z pochopitelných důvodů ještě víc, furt se to někde omílalo (dodnes nevím, proč nám to ti lidé nebo přechytralý o pár let starí haranti furt cpali), takže jsme už jako děti dokázali ten rozdíl mezi filmem (a vlastně i knihami) a realitou odlišit, ničemu to nevadilo a bavilo nás to i tak. A teď p. Fila přijde s tím, že to bylo jinak a my bychom to měli začít přijímat. :-D To by mohl v dalším videu přijít s tím, že Ježíšek nenosí dárky a musíme se s těmi tradičními vánočními svátky rozloučit, protože jsme roky žili ve lži. Bylo fajn nechat na lidech, zda v té lži žít chtějí, ať jde o cokoliv. P. Fila dělá osvětu, fajn, tak ať ale nechá na lidech, zda chtějí Maovky sledovat, nebo ne, ať si sami zjišťují, jak to bylo, jak ne, pokud chtějí, mají právo žít v bludu, ať kvůli lenosti, pohodlnosti, hlouposti, a to nejen v případě Mayovek.

Filovi neberu názor, naopak, ať si píše, ať si mluví, to je v pořádku, na to má právo a když cítí potřebu to dělat, nemá mu nikdo bránit. Mně vadí, když se někdo snaží z pozice chytrého vysvětlovat blbcům, co blbci třeba dávno vědí, a ještě víc mi vadí, jak sem tam z jeho strany padne, že by něco mělo být, že něco budeme muset apod. To je věc každého, jestli bude věřit bludům, jestli bude chtít věřit tomu či onomu, jestli bude chtít koukat na špatné filmy nebo filmy plné faktických chyb, které třeba menšinu vykreslují tak, jak si menšina nepřeje. Tu menšinu ani nikoho jiného nenutí nikdo se na ty filmy dívat. Můžeme diváky upozornit na to, že kvůli těm filmů získají chybnou představu o původních obyvatelích Ameriky, můžeme divákům říct, že se to těm původním obyvatelům nelíbí, ale rozhodnutí je vždy na divákovi. Netvrdím, že p. Fila ho někomu bere, jen píšu, jak to je a jak by to být VŽDYCKY mělo a to rozhodnutí NESMĚJÍ NIKDY dělat jiní za ostatní. V demokratické a svobodné zemi se filmy mají přestat vysílat tehdy, když se o tom rozhodne zákonem (který se může kdykoliv zrušit, když pro to bude vůle), nebo nebude o ty filmy ze strany diváků zájem. Ne proto, že někdo usoudí, co je pro někoho dobré nebo špatné, že by bylo lepší nějak "závadné" filmy nevysílat. Zase netvrdím, že to někdo nebo p. Fila dělá.

P. Fila má právo se k tomu vyjadřovat, vyvracet nesmysly, říkat svůj názor, klidně tlačit lidem manipulativně své postoje (netvrdím, že to dělá, zmiňuju to proto, že z toho jsou lidi jako je p. Fila a někteří další obviňováni), nebo i lhát, i na to má právo, ale ne říkat, a některé jeho formulace takové jsou, že někdo něco bude muset, protože si to někdo, tady konkrétně p. Fila, chce nebo si přeje nebo myslí, že by to tak mělo být. O tom si budu rozhodovat sám a to nejen v případě filmových Mayovek.
Zeta (08.09.2022 10:54)
Mescalero: Souhlasím a podepisuji v plném rozsahu! Taky to nechápu. Okay, beru aktivisty za práva menšin dnes, beru osvětu, že dřív se to dělalo blbě, tak pojďme to dneska udělat líp - uznejme že i mezi afroameričany, homosexuály, Native Americans, lidmi s postižením, whatever...byly i významné osobnosti, které si rozhodně zaslouží, aby se na ně v dějepise pamatovalo a aby se stavěly jejich sochy. Proč by někde nemohla stát socha Josephine Baker, Saschy Schneidera, Šíleného Koně, nebo Stephena Hawkinga? Klidně, jsem všema deseti pro! Ale strhávat k tomu původní sochy a přejmenovávat ulice a města, jako se to stalo se Zlínem/Gottwaldovem, to mipřijde velmi, velmi smutné...
mescalero (08.09.2022 10:23)
Možná, že někdo nabyl dojmu, že May je tzv. "lehký cíl" a že se na jeho dehonestaci a zničení "udělá". Já bych rád věděl, co má být výsledkem těchto "kulturních vražd", co si od toho, kdož takové akce podnikají, slibují. Kde a co je ta odměna, která na aktivisty čeká.
Zeta (08.09.2022 10:08)
May si rozhodně stran faktů nevymýšlel - nebo minimálně ne nijak moc přes čáru. Už jen před jeho rešeršemi v době bez internetu, kdy například striktně odlišuje - jak zmiňuje Mescalero - i různé kmeny a tedy nejsou jen jedni "Apačové", ale dělí se na Mescalery, Lipany, Mimbreně...musí člověk smeknout klobouk i se svým druhým skalpem. Zrovna dneska jsem zas po třech letech projížděla prérijním požárem, a stejně jako napoprvé jako obvykle hned za ohniskem slejvák že nebylo vidět na metr. Odkud asi informaci, že takhle to funguje, mám? Bingo - z mayovek. Přitom je to naprosto nepodstatná drobnost, kterou si ale Karl May musel někde najít a určitě ověřit z vícero zdrojů.

Co se fike týká - tak panebože, je to jen fikce! Když můžou být ve filmech draci, lidi, kteří lítaj, opice, ovládající planetu Zemi, filmy, kde nacističtí zločinci přežijí, filmy, kde hypoteticky v roce 21xx žijí místo lidí roboti atd., tak...pěkně prosím - jakápak povinnost?!?! Chápu, že svět se posunul, ale tak nestačilo by upozornit, že se ve filmu objeví ten a ten stereotyp, a že komu je to nepříjemné se nedoporučuje film/seriál shlédnout. Stejný princip funguje u tvorby, která není vhodná pro děti - klasické "upozorňujeme, že následné záběry mohou být drastické". Hotovo, vyřešeno...
Sapfo (08.09.2022 09:46)
Fila byl trapný, souhlasím s Oldmilanmanem a s Mescalerem. Vykládat bez ověření, že měl May špatné reálie je amatérismus. A pak si člověk přečte článek od Jiřího Kouby ohledně jazyka a je to hned veselejší.
mescalero (08.09.2022 09:32)
Mayovky nejsou pohádky, May je docela dobrým zdrojem poznání o světě Indiánů i Arabů nejen pro začínající čtenáře. Kde jinde se dovíte, že existovali Taracones Apači, že v Utahu žili Timbabačové, že významná skupina Komančů se jmenovala Naiiniové (= Quhadi či Kwahari Komančové).
oldmilanman (08.09.2022 00:43)
V tom Filově videu v cca 16:32 padne ,Budeme se muset vnitřně s Vinnetouem rozloučit.' Jsem alergický na lidi, co mluví za nás všechny, tedy i mě, a ještě tam přidává nějakou povinnost. Nebudu se muset rozloučit s Vinnetouem nijak, natožpak vnitřně. A ta osvěta o tom, že Mayovky jsou pohádky, že to takhle nebylo, je určitě potřebná, když jsme tohle mnozí vinou nejrůznějších kazičů zážitků věděli už v těch 80. letech, kdy jsme na ty filmy chodili do kina a knihy četli jako malí caparti. Celých 40 let, co jsem na světě a asi 35, co nějak vnímám svět kolem sebe, se v souvislosti s Mayem nemluví o ničem jiném, než že to je celé vylhané, May v Americe nikdy nebyl a nelze jeho díla brát vážně snad v žádném směru. Ještě že tu jsou lidi jako Kamil Fila, aby blbcům jako jsem já vysvětlil, jak to je. Tak díky. A děkuje i jeden z mých tří psů, který se jmenuje Aristoteles, protože za komentář pod článkem ,nejde vyloučit možnost, že se to v té podobě nějak stalo. Ale pravděpodobnější je, že se to tak nestalo.' mu musím dát pamlsek. Protože když ne za tohle, tak už nikdy. :-D
oldmilanman (08.09.2022 00:05)
Mě na tom humbuku u nás kolem Vinnetoua děsí, že si novináři nejsou schopni zjistit a ověřit informace, nebo mají tendenci k tomu to odfláknout, protože tuší, že kdyby zjišťovat začali, tak by taky nemuseli mít článek. A konkurence ano.

Ale třeba právě tohle dostane Maye do povědomí a zase se začne číst. Rasisti a náckové proto, že tam budou hledat ten rasismus, nadřazenost, extrém na druhé straně zase proto, aby si mohl nad Mayem odplivnout a věděl, proč je May závadný, a ta většina uprostřed si to prostě přečte ze zvědavosti nebo proto, že už dlouho Maye nečetla. Ale to asi ne, i když představa je to pěkná. Místo do smartfounů budou lidi v prostředcích hromadné dopravy vejrat do Lovce lidí nebo Petrolejového prince. :-)
m. (07.09.2022 22:55)
překlad německého textu o aktuální "cause" z Die Zeit:
https://www.goethe.de/ins/cz/cs/kul/mag/24111275.html

(ilustrační obrázky jsou z archivu zdejšího pana Kotena)
Zeta (07.09.2022 02:42)
Oldmilanman: Já tedy rozhodně nejsem žádný mayolog, ale souhlasím s názory, že dát dohromady logickou chronologii je prakticky nemožný úkol. Ještě tak se to dá přibližně u filmů, kde se mi zamlouvá navtřená chronologie od m...
oldmilanman (07.09.2022 00:15)
Dotaz jsem hodil i do diskuze (s upřesněním, že to hledání v anticích je online, kdy sjedu desítky antikvariátů, není to osobní hledání) přímo určené Supům Mexika a dovolil jsem si tam nahodit i jeden nápad, jak vyřešit navzájem se popírající události z Mayových knih, pokud se vylučují události z příběhů pro mládež, povídek a toho zbytku psaného v 1. osobě.

Když tak nakoukněte do
https://karel-may.majerco.net/diskuze/tema/39-Supov%C3%A9-Mexika
a napište tam, jak se vám to zamlouvá.
oldmilanman (06.09.2022 23:41)
V přehledu knih od SNDK/Albatrosu je u Supů Mexika uvedeno, že 2. vydání vyšlo v r. 1976. Nikdy jsem na 2. vydání v antiku nenarazil (nehledám každý den, ale za ty roky, co to občas zkusím, už mi to je podezřelé) a i na webu daildeli.cz, který se Burianovi věnuje, se uvádí jen jedno vydání, to z roku 1973. V databázi Národní knihovny pak žádné vydání z r. 1976 není. Může jít ale o knihu se stejným ISBN, kdy pak logicky v databázi nebude, ač kniha skutečně mohla vyjít a je tam to 2. vydání uvedeno. Zase se mi ale nezdá, že by Albatros pustil ve stejném roce do světa dva díly Vinnetoua a Supů Mexika, kdy si dával s dalšími Mayovkami na čas a čekalo se vždy několik let na novinku. Tady na webu ty seznamy dělali lidé, kteří mají Maye zmapovaného od A do Z, takže to zase moc na chybu a cucání si z prstu nevypadá. I na webu zdenekburian.cz je pak v přehledu v pdfku to druhé vydání z r. 1976 zmíněno.

Přesto mi stále můj neúspěch s hledáním toho 2. vydání a argumenty proti druhému vydání vrtají hlavou a skeptik ve mně se ptá, zda někdo máte toto 2. vydání doma, zda je tam uveden rok vydání a náklad, případně jaký.
oldmilanman (06.09.2022 22:41)
m.: Na tom čtvrtém odkazu se to týká taky filmů a řadí to podle děje. Jak jsem hledal, měl jsem toho otevřeno víc a omylem poslal chybné odkazy. Minimálně jeden další týkající se filmů a návrhu řazení jsem omylem zavřel. :-) Tak sorry za polospam. Jinak se to dá gůglit přes May reihenfolge filme, určitě těch návrhů vyjede víc.

To mě taky, i když bych spíš chtěl něco, co už nemám v několika různých vydáních a minimálně dvou překladech. :-) Ale lepší něco než nic.
m. (06.09.2022 22:12)
oldmilanman: kdyby ve stejné úpravě jako třídílného Vinnetou udělali Poklad ve Stříbrném jezeře s Burianovým ilustračním doprovodem, tak to by se mi líbilo hodně...
m. (06.09.2022 22:09)
oldmilanman: většina těch linků je o pořadí uvedení do kin nebo o knihách, ale na tom třetím linku je návrh dějově chronologického pořadí, které myslím smysl dává:

Vinnetou a Old Firehand
Vinnetou
Poklad na Stříbrném jezeře
Vinnetou - Rudý gentleman
Old Surehand
Mezi supy
Petrolejový princ
Old Shatterhand
Vinnetou s míšenka Apanači
Vinnetou a Old Shatterhand v Údolí smrti
Vinnetou - Poslední výstřel

Díky!
1 2 3 4 5 6 ... 272