Kniha návštěv
Kniha návštěv si dlouhodobě drží přednost před diskusním fórem, ale k poptávce či nabídce sběratelských materiálů využívejte, prosím, výhradně diskusního fóra, kategorie Antikvariát a bazar. Prosíme, zdržte se reklamy. Pokud tu chcete něco propagovat a má to vazbu na mayovky, tak nás kontaktujte.
A je to tady! Zákaz Maye a jeho díla se blíží - pokud se tomu nepostaví významní Němci na odpor (ale kdo chce dnes riskovat konec kariéry, vláčení tiskem a dehonestaci). Snad pochopíte, proč jsem občas možná až moc brojil proti podpoře LGBT, Black live matters a dalším podobným šílenostem. Tady pomůže je dvojí - buď se zvedne obrovská vlna odporu všech normálně uvažujících lidí, nebo lidé z "provilegovaných" komunit řeknou sami: a dost, tohle nechceme, nejsme takoví chudáci, za které musí někdo bojovat, nechceme, aby nás nenáviděli ...
No potěš koště! :-((( Těžko říct, jak moc je Mladý náčelník kvalitní nebo ne - představuji si asi něco ve stylu komixových Winnetoons, pouze tentokrát ve hrané podobě. Tedy žádné zabíjení ani krev, žádné násilí nebo vážné a komplikované zápletky. Spíš asi něco jako byly příběhy typu Zachraňte Willyho, Sám doma, Pipi dlouhá punčocha atd. Takže nenáročné dobrodružství s netradičními kulisami, nějaký zvířecí kamarád nikdy neuškodí...ale snažit se vysvětlit cílové skupině odhadem 6-10 let něco o genocidě původních obyvatel Ameriky mi přijde že se urodilo v nějaké choré hlavě. Když už nic jiného, tak pokud to v jednom dítěti z tisíce podnítí opravdový zájem o kulturu "indiánů", tak to svůj účel splnilo!
Srovnávat tyhle různé epigony s dílem Karla Maye..co na to říct? Kdo ty knihy četl, a má vyšší kognitivní schopnosti, než hlávka zelí, muselo mu dojít, že KM byl skrz naskrz pacifista. Že v naprosté většině se prostřednictvím Old Shatterhanda a Vinnetoua staví na stranu indiánů a brání jejich práva. Ano, najdou se tam scény, kdy člověku zatrne, a které jsou kruté, ale zaprvé v dětském filmu asi těžko bude jak Vinnetou dá povel k masakru, a za druhé realita je taková, že podobné věci byly celkem běžné, a tvrdit opak, by bylo stejné jako tvrdit, že život ve středověku pro chudou rodinu v podhradí voněl místo po žumpě po fialkách.
Lasky (24.08.2022 19:49)
https://www.ahaonline.cz/clanek/zhave-drby/196526/v-nemecku-se-vraci-stredovek-zakazali-knizky-o-vinnetouovi.html
tak dětský film "Mladý náčelník Vinnetou", o kterém tu před časem už někdo psal, vyvolává solidní kontroverzi - akorát bohužel média (nejen česká, ale i anglická) nerozlišují mezi "Vinnetou" od Karla Maye a "Mladý náčelník Vinnetou" od bůhvíkoho...
https://echo24.cz/a/SqLnJ/nacelnik-apacu-vinnetou-ravensburger-verlag-zastaveni-knihy-folklor
m: Určitě nejsi! Pokud mám správné informace, tak Karl May byl vlastně jediný syn, který se dožil dospělosti, a samozřejmě máš pravdu v tom, že se v jeho době automaticky očekávalo, že zajistí rodinu a najde si dobré a slušné zaměstnání (od dívek se očekávalo pouze to, že najdou dobrou partii, provdají se, a budou poslušnou manželkou a oddanou matkou). V tomhle smyslu celkem chápu, že asi pro Karlova otce muselo být hodně trpké zklamání, když se nadaný syn, do kterého vkládal veškeré naděje, jaksi vydal na "šikmou plochu". Nemluvě o tom, jaká strašná ostuda to v 19.století na maloměstě nepochybně byla...
Zeta: asi tu budou i větší znalci, ale úplně mimo snad nejsem
m. Děkuji! Já právě tu biografii Karla Maye ještě nečetla, takže jeho život znám jen velmi povrchně - ale vím, že do svých románů (i když v různých obměnách) často propašovával střípky ze svého života. Třeba o babičce se zmiňuje několikrát, např. v Old cursing dry nebo v Old Surehandovi, mnohokrát poukazuje na chudé poměry své rodinya pokud by se mu v tomhle směru stala nějaká křivda, nebo by ho jeho dětství nějak extrémně traumatizovalo, určitě by to neopomenul.
Zeta: Ano, babička s nimi žila pod jednou střechou - a starala se o děti, které nemohly pracovat (moc malé, nemocné), když rodiče pracovali...
Koncept "týraného dítěte" v době Mayova dětství neexistoval. Jelikož většina rodin měla dnes již stěží představitelné množství dětí, z nichž se jen menší část dožila vyššího věku či snad dospělosti, byla jednak výrazně menší "emocionální investice" do dětí, abych tak řekl, jednak se při výchově zcela samozřejmě používala i "fyzická výchova"...
Čili Karl asi byl jako dítě bit, ale nevybavuju z jeho pamětí, že by to bylo nějak nad rámec "dobového standardu". Spíše na něj byl otec velmi náročný poté, co se mu dle autobiografie vrátil zrak a projevila se jeho inteligence - nutil ho hodiny a hodiny přepisovat knihy, chlubil se jím v hospodě (asi recitoval dlouhé pasáže apod.)... Nabyl představy, že by to mohlo být právě to z dětí, které nakonec celou rodinu zajistí.
IMHO, co si pamatuju!
Ráda bych se zeptala na něco, co sice souvis spíš s fanfikcí, ale mě zajímají případné reálné základy pro tuhle vpravdě kanonickou záležitost, a zda má nějakou oporu v životě Karla Maye.
V nedávno zveřejněné ff https://archiveofourown.org/works/40459410 (opatrně, je to mírně do slashe, takže komu je tohle nepříjemné, raději neotevírat) je zmíněna věc, která se slashem vůbec nesouvisí, ale viděla jsem ji už v mnoha jiných fanfikcích, pokud ne zmíněnou doslova, tak minimálně sugestivně naznačenou.
A sice, že Karl/Charley byl jako dítě svým vlastním otcem často bit a že jejich vztah byl víc než problematický - mladému Charleymu bylo vyčítáno, že z něj nikdy nic pořádného nevyroste, že je budižkničemu atd. Dnešními slovy řečeno že byl "týrané dítě". Já si totiž ze západního ani orientálního cyklu nic takového nevybavím, kromě letmých zmínek, že Karl vyrůstal spíš víc s babičkou, než s rodiči (což ale neznamená, že s Mayovými třeba babička nežila pod jednou střechou, dřív to bylo běžné). Skoro mi přijde, že se o otci nevyjádřil snad nikdy (možná později v těch symbolistických románech, ale ty jsem spíš tak proletěla). Jak na tohle tedy tolik autorek vůbec přišlo? Moc díky za případné indicie - osobně si myslím, že je to spíš nesmysl a nic takového se nikdy nestalo, ale na druhou stranu, když to nezávisle na sobě zmiňuje tolik autorek, tak nějaké zrníčko pravdy na tom možná bude? Nevím...
Před 29 lety (16.8.1993) zemeřel v Santa Monice v Kalifornií britský herec Stewart Granger. Zahrál si také ve třech mayovách. Old Surehand, Mezi Supy a v Petrolejovém Princi.
A ještě zase další zajímavé video, kterých doufám bude přibývat - je tam například v reálném čase zachyceno rozdělávání ohně s pomocí křesadla. A překvapilo mě, že to zas až tak dlouho netrvá. Ne o moc déle, než klasicky se sirkou, koulí suché trávy, chvojím a třískami. Když to člověk uměl - a to zálesáci nepochybně ano - byla to záležitost na pár minut. https://www.stream.cz/bushcraft
Dnes jsem narazila na Youtube na tento kanál: https://www.youtube.com/c/EarlyAmerican/featured
a musím říct, že jsem nadšená! Historičtí puristé se samozřejmě budou chytat za hlavu, protože úplně všechno rozhodně není dotažené do detailu, nicméně videa jsou zajímavá, natočená velmi hezky (byť jsou někdy trochu zdlouhavá, ale to záleží na vkusu každého), s úctou k dané době, autoři si dávají záležet - hádám dle svých možností - jak to jen jde. V kostce jsou protagonisty mladý pár osadníků, který bydlí někde celkem na samotě, a cílem je ukázat, jak se žil každodenní život na "frontier" zhruba od poloviny 18. do konce 19.století (alespoň co jsem zatím viděla z těch 4 videí, která mám za sebou). Hodně videí se točí okolo vaření a různých receptů, takže pokud si chcete představit, co čekalo např. několikanásobnou vdovu Ebersbachovou, tady je možnost :-D:-D Koukám teď, že mají i nějaké hrané "dramatické scénky", ale zatím jsem na ně neklikla, zajímají mě spíš ty praktické věci...
Sapfo (03.08.2022 13:27)
Hallo, Herr Boessenkool, diesen Namen kenne ich leider auch nicht. Versuchen Sie, bitte, mit Herrn Jan Koten in Kontakt zu treten. Sein email ist: karelmay.archiv@seznam.cz
Viele Grüsse, Sapfo
Sehr geehrter Herr Boessenkool,
es tut mir leid, aber ich kenne Herr Škvára nicht.
Ich wünsche Ihnen viel Glück mit Ihrer Suche.
Ralfík, ano, Kiowové samozřejmě, jsem to ale popleta :-D S filmy souhlasím, ve "dvojce" je vlastně jen ten požár, jinak nic. V podstatě v knižní předloze pak nadále Forester sám o sobě v ději vůbec nehraje roli, že by se nějak chtěl mstít, protože vinu za požár svaluje na Old Shatterhanda. Totéž 3.díl, ten je film/kniha totálně o něčem jiném.
Upřímně jsem nikdy moc nepochopila, proč se filmoví tvůrci (a to platí jak pro filmy z 60. let, tak pro trilogii z 2016) tak strašně moc odchýlili od předlohy. Beru ještě třeba tu "romantickou" linku s Ribannou - prostě chtěli nalákat do kina ještě víc divaček, a sladkobolná lovestory s nenaplněnou láskou je k tomu jako stvořená. Že z toho vyškrtli Old Firehanda chápu ve smyslu, že nechtěli děj rozmělňovat a zastínit postavu Old Shatterhanda.
Ale proč ve třetím dílu překopali úplně všechno? Vždyť zápletka s přepadáváním vlaků a ti tzv. Railtroublers je něco, co snad ani nemůže být větším koloritem Divokého západu! Stejně jako v podstatě detektivní zápletka, která se týká Freda Walkera mi hned nadhodí různé ty plakátky a letáčky a nápisem "WANTED". To také přece k folklóru západu patří...
Hans Boessenkool (01.08.2022 11:52)
Sehr geehrer Dame oder Herr,
Ich bin sekretär der Karl May Verein Niederlände und Belgiën.
Unsere Verein können Sie finden auf www.Karl-May-Vereniging.nl
Ich hatte damals kontact mit Herr 'Miroslav Škvára'
Leider kann ich ihm nicht erreichen.
Vielleicht können Sie mich helfen?
Mit freundlichem Gruss,
Hans Boessenkool,
ralf (31.07.2022 14:27)
Zeta, nie Komančovia, ale Kiowovia - náčelník Tangua. Teraz som na dovolenke v Chorvátsku zobral som si zo sebou 961 stranového Winnetou a prečítal som ho za 5 dní. 3. diel nemá s knihou nič spoločného, len mená hlavných hrdinov a meno Rollins, ktorý je v knihe okrajovým zloduchom, 2. diel len malú zápletku z New Venanga a požiar...
Ralfík, to je pravda samozřejmě, plus vlastně ono není nikde řečeno, jak dlouho OS se svou partou v pueblu po sbratření krví pobývali. Třeba po scénu, kde např. OS jde spolu s Nšo-Či na ryby a poprvé spolu mluví o nápadu na její odjezd do světa bílých. Roswell mi dává smysl coby pomsta Apačů za vraždu Klekí Petry a příležitost pro Santera v nastalém chaosu prchnout. Otázka taky je, co se stalo s Komanči? Zajmou Vinnetoua, Old Shatterhand pár z nich knockoutuje a Vinnetoua vysvobodí, a pak Komančové totálně zmizí ze scény:-D
Vlastně aby se tak řeklo, Santerova banda v té bitvě v Roswellu supluje tak trošku totéž, co v knize v té bitvě kde se střetnou právě Komančové, surveyoři a Apači. V knize se surveyoři tak trochu nešťastnou náhodou připletou mezi konflikt Apačů a Komančů (jde tam myslím o krádež koní a zabití několika bojovníků), Samův ne úplně šťastný nápad v podstatě Komanče využít coby osobní strážce ztroskotá a nikomu na náladě nepřidá. Tady je to Santer, na kom si Apači chtějí zchladit žáhu poté, co jim na začátku jeho banda zabije bojovníka kvůli zlatu (a pro změnu na náladě jim nepřidává ta stavba dráhy). Takže vyznění je vlastně podobné - Old Shatterhand a Trojlístek jsou v tom prostě nevinně a holt se ocitli na špatném místě ve špatnou dobu...
ralf (07.07.2022 21:42)
Ale Zeta, vo filme na to nie je priestor, tam bolo na to 20 minút, ako by si to chcela asi inak vyobraziť. Aj tak sa tam toho Reinlovi zmestilo dosť! Veď z 1. dielu Winnetoua vypadlo ozaj dosť (St. Louis, Rattler, celý výcvik OS, ...), len doteraz nerozumiem tomu, načo bol dobrý Roswell, domnievam sa, že aby bol na scénu zrozumiteľne uvedený Santer?! Možno mohol mať W1 dve časti - 1. by končila zajatím OS a druhov a potom do konca - neviem...
Krásu výstavy můžu potvrdit. Budou to tak tři roky, co jsem ji viděla ve Štramberku. I když děl vztahujících se k mayovkám nebylo moc, byly nádherné a i ostatní obrazy stojí rozhodně za to! :)